lunedì 2 marzo 2015

SCHEDA ELETTORALE

VOTA LA LISTA FP CGIL
PREFERENZA PER LUCIANO NAZZARO

77 commenti:

Anonimo ha detto...

non voglio essere mieloso nei confronti di chi "c'è sempre, ti risponde sempre" - Luciano, per intendersi - (tanto più che non mi firmo) però è assurdo che sotto elezioni arrivino mail di sigle o colleghi che durante il resto del mandato si inabissano come sottomarini, gente che non ha pudore di mandarti una mail per chiederti il voto senza neanche venirti a chiederlo di persona (stando a poche stanze di distanza), alcuni con i quali non ti saluti neanche più (e non per scelta tua) poi ti mandano una mail per essere votati.
Questa fasi di elezioni è veramente lo specchio di quanto siamo caduti in basso come lavoratori, come popolo, come uomini ...

Anonimo ha detto...

LA VERGOGNA DELLE P.O:


mentre noi poveri A-B-C ci vediamo tassata la produttività del 50% zitti zitti si scopre che HANNO AUMENTATO LE POSIZIONI DI ULTERIORI 500 EURO E' UNA VERGOGNA!!!!!!!! BASTA BISOGNA DENUNCIARE QUESTA INIQUA RIPARTIZIONE DELLE RISORSE ALL'INTERNO DELLA REGIONE E PRETENDIAMO CHE IL SINDACATO SI ESPRIMA SU QUESTA QUESTIONE NON SOLO CHE SI FACCIA SENTIRE QUANDO HA BISOGNO DI VOTI!!!!!!

Anonimo ha detto...

Scusa ma in base a quale norma sono state aumentate le PO di 500 euro? Quando devono dare un euro in più a noi altri ci sono tutta una serie di parametri e motivazioni legali che devono essere considerate, quando si tratta delle posizioni i soldi si possono dare a prescindere. Mi viene il dubbio che le somme non spese della produttività, una sorta di tesoretto, sia stato elargito ai soliti noti.

Anonimo ha detto...

Gli Aumenti delle P.O.,non sono uguali per tutti,e variano da 0 a 500,1000,2000-EURO -BY achab-

Anonimo ha detto...

Per le laute prebende elargite ai PO, chiedete conto a Geronimo e non a Luciano.
Toro seduto.

Anonimo ha detto...

Caro Luciano dopo questa tornata elettorale e gli auguri per la tua attivita' ora noi che abbiamo votato cgil e te in particolare "pretendiamo" che tu prenda una posizione ferma sulla questione delle posizioni - e' una VERGOGNA che mentre noi C dobbiamo scannarci coi B per quattro miseri soldi e ci vediamo umiliati professionalmente dal nuovo cdi dove si equipara un C che svolge attivita' di elevata professionalita' a un B che alza il culo dalla sddia solo per fare due fotocopie I soliti POSIZIONISTI A VITA vedono aumentarsi ogni anno la loro busta paga senza nessun caxxo di merito ne' criterio oggettivo Vogliiamo che il sindacato riveda l'istituto delle posizioni e che vengano pubblicati nn solo i cv dei posizionisti ma anche quanto percepiscono esattamente come si fa x i dirigenti
Sergio

Anonimo ha detto...

LA VERGOGNA DELLE POSIZIONI E' ORA DI DIRE BASTA

cari colleghi vi invito a pubblicare anche voi tutti gli aumenti delle posizioni organizzative effettuate nelle vostre dg

personalmente provvederò a pubblicare tutti gli aumenti di cui sarò a conoscenza (cosa che dovrebbe spettare al SINDACATO)

AUMENTI DECRETATI A MARZO DALLA DG 02

sette posizionisti hanno avuto i seguenti aumenti:

1. dal valore di € 7.746,85 al valore di € 9.296,22;
2. dal valore di € 8.779,77 al valore di € 10.329,14;
3. dal valore di € 10.845,59 al valore di € 11.362,05;
4. dal valore di € 10.329,14 al valore di € 10.845,59
5. dal valore di € 9.296,22 al valore di € 9.812,68
6. dal valore di € 8.779,77 al valore di € 9.296,22
7. dal valore di € 11.362,05 al valore di € 11.878,51

MEDITATE COLLEGHI MEDITATE

DENUNCIAMO QUESTE INIQUITA' E' ORA DI DIRE BASTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Maria ha detto...

Visto che non esiste logica ne alcun tipo di valutazione metrica per giustificare tali aumenti la pretesa, a questo punto, di tali aumenti proviene anche da altre categorie, altrimenti utilizzate il solito foragiamento a pioggia. Queste disponibilità finanziarie in più sul fondo devono essere spese meglio, altrimenti si parla solo di aria fritta. Non c'è nessun tipo di giustificazione. Tali aumenti equivalgono a delle vere e proprie progressioni economiche senza alcun tipo procedura concorsuale (seppur formale). Se questo è tutto quello che dobbiamo aspettarci in futuro... stiamo proprio messi bene.

Anonimo ha detto...

Vorrei sapere da luciano dove sono stati presi i soldi per aumentare di tanto le posizioni O. Perchè nel caso provengono da economie della produttività i dirigenti sindacali mi devono spiegare perchè questi soldi sono stati spalmati sulle indennità delle P.O. lasciando alle altre categorie solo un misero aumento di 150 euro lordi sullA produttività. Caro luciano non è che questo è dovuto al fatto che molti rappresentanti sindacali sono P.O.?

Anonimo ha detto...

LUCIANO, SCUSAMI SE TI RIVOLGO UNA DOMANDA, PREMETTENDOTI CHE TI HO VOTATO INSIEME AD UN MIO COLLEGA.
MA TU PUOI ESPLETARE CONTEMPORANEAMENTE LA TUA FUNZIONE DI COORDINATORE REGIONALE E QUELLA DI DELEGATO R.S.U..
LA DOMANDA TE LA RIVOLGO SOLO PER PURA CURIOSITA'E SENZA ALCUN INTERESSE.
Ciao Antonio ed auguri per l'ottima affermazione.

Anonimo ha detto...

LA VERGOGNA DELLE POSIZIONI E' ORA DI DIRE BASTA
(continua)

DG 02

istituzione e assegnazione NUOVA posizione organizzativa retribuzione di posizione pari a € 10.329,14;

CARI COLLEGHI VI INVITO A DENUNCIARE QUESTE PORCATE CHE STANNO FACENDO IN SILENZIO MENTRE NOI CI SCANNIAMO PER QUATTRO MISERABILI EURO MENSILI DI INDENNITA'

vito ha detto...

se si può e si vuole ragionare e non solo gridare e denunciare, allora credo bisogna andarci un pò più cauti

mettiamo da parte gli incentivi alle P.O. e proviamo a concentrare meglio l'attenzione su quello che succederà alle categorie inferiori e cioè alle nostre A, B e C con l'applicazione del prossimo contratto

dato il probabile scarso peso di rappresentanza sindacale credo infatti si tratti delle categorie dalle quali è più facile sgranocchiare quattrini

bene, pongo una domanda

siamo tutti d'accordo sul fatto che sui prossimi saldi degli stipendi (con verifica di fine anno), al di là di qualche possibile aumento, di base nessuno deve perdere niente?

Maria ha detto...

Caro, Vito, mentre noi siamo concentrati a non perdere niente, tutti questi si preoccupano ad avere un cospicuo incremento dello stipendio. Il perbenismo a un certo punto non serve a nulla (e voglio essere educata...ancora per mio retaggio culturale). Quindi invece di leccarci le ferite e aspettare, forse seve a essere più decisi anche in quello che si pensa

Vito ha detto...

ciao maria

non si può fare granché, dal mio punto di vista, fino a quando si ragionerà ognuno per conto proprio

secondo me, il problema principale, in questa fase, è quello di garantire che col nuovo contratto, nessuno e dico nessuno, dovrà perdere niente e dico niente

ci sarebbe un'incoerenza di fondo con gli aumenti di cui si è detto prima e che riguardano i 150 euro lordi di produttività per le categorie C e quelli sui 500 euro per i posizionisti

senza parlare del pianeta sul quale abitano i dirigenti, provo a fare un esempio

se nella tua busta paga di luglio e così via fino a chiusura di anno ti ritroverai le stesse somme e qualche aumento mentre un tuo collega di pari categoria si ritroverà qualche centinaia di euro in meno, dovuto all'azzeramento delle indennità finora corrisposte dalla regione campania, come la mettiamo?

Maria ha detto...

Il discorso o il problema è molto semplice: chi sta bene non va a guardare un altro che sta peggio, e questa è la regola. Ora, il problema appartiene, sicuramente, di ce l'ha oK? e non viceversa (e questo è ovvio). Io ce l'ho e anche qualcun'altro come me, ok? Pe me questo è sufficiente per dire che tutto questo immeritevole fattaccio non mi sta bene e a tanti, (anche a te non sta bene). Quindi smettiamo di parlare di filosofia (e se fosse e se qualcuno stesse peggio di me) e facciamo forza tra noi ( a chi interessa davvero) per ottenere tra tanti "fichi secchi", anche qualcosa per noi. Non esiste nessuna giustizia sociale, nè meritocrazia, allora non vedo perchè si debba applicare gioco forza ad una sola misera categoria. E poi, scusa l'ultima impertinenza: ma tu da che parte stai?

vito ha detto...

@ maria

stai semplicemente dicendo che il problema è di chi ce l'ha o di chi se lo ritroverà, eventualmente, in busta paga

è una mentalità, permetti, che a mio parere non porta da nessuna parte

siccome qui si impara un pò da tutti, da chi sta sopra e da chi sta sotto, credo che dai posizionisti ad esempio si può imparare ad essere "categoricamente" più solidali

non mi sembra che dal tuo ragionamento emerga una volontà in questo senso

se ho ben capito quello che dici, infatti, se un tuo collega di pari categoria C domani si ritroverà qualcosina in meno a te interessa poco purché nella tua tasca c'è quello che deve esserci

Maria ha detto...

Forse non mi sono spiegata... e questo è un mio difetto di comunicazione. Sperando di essere un pò più chiara esprimmo in categorie il mio pensiero. Punto 1: Nessuno sta al di sotto di nessuno (o al di sopra), quindi la tua è una mentalità, consentimi di dire, da proletariato fordista; punto 2: se osservi un pò oltre il velo dell'impocrisia di questa realà, i colleghi posizionisti che tu credi essere così solidali, in fondo non lo sono affatto: quindi ti consiglio di fidarti più delle tue più sincere valutazioni personali; punto 3: nella storia, qualsiasi gruppo si sia formato per combattere un'iniquità, ha trovato il terreno più fertile nelle ingiustizie che una determinata categoria (operai, famiglie, studenti) ha ritenuto di subire. Ergo.... di certo non posso combattere per i diritti dei forestali (anche se ne sono solidale moralmente), ma lo sarò più attivamente per quelli che ome me (e sono A, B, C,D senza posizione), recriminano un'ingiustizia subita. Spero di essermi redenta e se no pazienza. Ciao

Anonimo ha detto...

vito mi sa che nn hai capito una mazza del disagio di noi A B C quindi facci un favore smettila di scrivere cazzate

qui c'è gente che già cin uno stipendio con cui si arriva al limite a fine mese lavora come e più di un posizionista ma NOI dobbiamo lottare ogni anno per vedere nn dico aumentati i nostri stipendi ma almeno non decurtati ma come al solito le battaglie per nn perdere soldi le subiamo solo noi mentre i POSIZIONISTI sembrano una categoria inattaccabile TUTTI dei gran lavoratori che guadagnano 10-12.000 euro al mese ma per fare cosa??????? in base a quale criterio oggettivo???? ma piantiamola di prenderci in giro la maggior parte (NON TUTTI) di questi posizionisti se gli facessero fare un test giuridico/informatico/linguistico nn riuscirebbe a superare un ca**o sono solo una CASTA ormai e ci idigna che mentre noi poveri cristi A B C vediamo i nostri stipendi fermi da 8 anni cosi come le progresssioni orizzontali PER I POSIZIONISTI OGNI ANNO SI TROVANO SOLDI DA AGGIUNGERE A RIMPINGUARSI BASTA!!!!!!!! CI VUOLE LA MERITOCRAZIA!!!!!!!!!! basta con questi veri e propri VITALIZI A VITA!!!!!!!!!!

Anonimo ha detto...

***10-12.000 euro all'anno

Anonimo ha detto...

mi domando come caxxo è possibile che la corte dei conti abbia avuto da ridire sulle indennità di A-B-C ma nn ha detto un caxxo riguardo alle POSIZIONI - STIPENDI DEI DIRIGENTI - CONSULENZE ESTERNE ANCORA OGGI PRESENTI

BISOGNA DENUNCIARE IL TUTTO A GIORNALI E PROCURA DELLA REPUBBLICA!!!!!!!!!!!!!

vito ha detto...

cara maria, provo a risponderti, rispettosamente, ed a tono

a) al di là dei numerosi aspetti che accomunano noi dipendenti pubblici, mio malgrado, serenamente, devo farti notare che le varie categorie contrattuali vigenti prevedono un certo ordine di responsabilità: A, B, C, D....

b) il mio modo di interpretare la realtà spesso prescinde da approfondimenti puntuali e particolari; non sono qui a scoprire veli di ipocrisia, ma più che altro a fare delle constatazioni di fatto: i circa 500 euro sono finiti o stanno per finire pari pari nella tasca di tutte le P.O., base economica di partenza intoccata

c) il nostro punto di vista diverge un tantino perché a differenza tua, personalmente, in merito alle attuali questioni contrattuali di lavoro, non credo di aver subito un'ingiustizia da dover redimere

saluti

Anonimo ha detto...

caro vito ma perchè nn ci illumini su quale categoria appartieni?

vito ha detto...

caro anonimo, se per te è importante allora ti accendo la luce: cat. C1

buone cose

Antonio ha detto...

A questo punto...è meglio che taci perchè fai solo danni. Se ritieni di non essere stato penalizzato, tienitelo per te, perchè "nulla questio",visto che non hai un disagio. Ma tu lo sai che l'aumento dei 150€ lordi (70 netti) sono poggiati sulla produttività, che come sai è un importo variabile di anno in anno e che, invece, gli aumenti sulle posizioni costituiscono un importo bloccato cioè "fisso" al MESE e non una tantum come alle categorie inferiori. Ma poi, ancora una cosa. I colleghi che hanno beneficiato di questi aumenti sono stati "solidali" con te, come dici tu, quando hanno avuto in busta paga tutti questi soldi e tutti gli altri sfigati no. Ma poi, ancora una cosa, se fai finta di non saperlo. Tu lo sai che anche i tuoi colleghi "solidali" con te, questo mese riceveranno la produttività sulle posizioni e sai che questa produttività va calcolata in una percentuale (credo il 14%) sull'importo annuale della posizione stessa. Convieni con me che se aumenta l'importo annuale della posizione, aumenta anche la produttività. Quindi, per favora, se vuoi parlare del tempo va bene, di altro astieniti. Non so tu, ma qui la vita è dura con uno stipendio mensile di 1.250 e il mutuo me lo pago io non mammà.

Anonimo ha detto...

vito facci un favore sparisci che scrivi solo cose assurde e irritanti già siamo incazzati di nostro per queste porcate regionali dobbiamo pure leggere gente come te che le appoggia

Anonimo ha detto...

scommetto che il sign. vito è uno di quei B entrati con la progressione verticale dove per essere assunti a c1 bastava dimostrare di conoscere la tabellina del 10..

vito ha detto...

che i colleghi posizionisti siano riusciti a beccarsi una bella fetta di torta nulla a dirsi e se ne può discutere, liberamente, ovviamente, pacatamente, non tacitamente e senza paura di fare danni

"uno alla volta, per carità"

dal mio punto di vista, ripeto, una delle questioni contrattuali applicative da chiarire è questa: c'è o non c'è una garanzia che nessuno e dico nessuno delle categorie A, B, C perderà nulla e dico nulla?

se c'è questa garanzia e se rispetto alla stessa siamo in maggioranza solidali, allora andiamo avanti e mettiamo pure sulla bilancia i 150 euro da una parte e gli incrementi di spesa e produttività che riguardano i posizionisti dall'altra

tutto qui

molto più semplice di quanto si potesse credere

Anonimo ha detto...

vito q questo punto dubitiamo della tua intelligenza o sanità mentale.. i 150 euro in più sono stati elargiti UNA TANTUM e nn ci saranno la prossima volta..non so tu ma quasi tutti noi C ci siamo visti la produttività da 2500 euro lordi a 1200 euro netti in busta paga..noi abbiamo dovuto riscrivere un intero cdi perchè ci contestavano delle misere indenità mensili mentre su posizioni da 10-12000 euro all'anno nessuno ha avuto da obiettare per nn parlare dei cosnulenti esterni.. i nostri stipendi sono fermi da 8 anni cosi come le progressioni orizzontali..tutto questo solo per noi A-b-C mentre per i POSIZIONISTI CI SONO SEMPRE SOLDI PIU' NE HANNO PIU' NE RICEVONO ma da dove cazzo li prendono ??? perchè la corte dei conti nn ha un caxxo da dire sulle modalità di assegnazione di queste posizioni che costituiscono delle progressioni orizzontali mascherate vere e proprie????? SE A TE VA BENE QUESTO SCHIFO ACCOMODATI PURE MA NN ROMPERE LE PALLE A NOI CH ODBIAMO FARE I SALTI MORTALI PER GUADAGNARE QULCOSA DI SOLDI QUANDO NELLA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEI CASI FACCIAMO LO STESSO LAVORO DEI D POSIZIONISTI

è per colpa di gente come te che accetta passivamente questi soprusi che le cose peggiorano sempre in regione..bisogna dire BASTA ALZARE LA VOCE E DENUNCIARE QUESTE INIQUITA'

Anonimo ha detto...

Ma "nulla a dirsi" un corno. Ma dove vivi. Se hanno fatto questo, ti pare che la garanzia ce l'hai?. Magari quest'anno e poi? Poi ti sconsiglio di non usare la bilancia perchè tu che sei sulle 150E rischi di andare in ruota panoramica rispetto all'altro piatto della bilancia. Quindi, se non hai vertigini, allora sicuramente hai un vantaggio.

vito ha detto...

@ anonimo

faccio un pò fatica a confrontarmi con un anonimo, o meglio con i dubbi ed i possibili sogni di un anonimo

se le tue affermazioni circa "l'UNA TANTUM per noi C ed il PER SEMPRE alla PO" sono supportate da documenti va bene che sei in grado di richiamare allora va bene

altrimenti, avanti c'è sempre posto, fai pure le tue battaglie all'impazzata

liberi tutti

Anonimo ha detto...

Ma hai capito che i posizionisti prenderanno pure la produttività più alta si o no? e Tu ti preoccupi di non perdere nulla? Ma hai capito che questo "non perdere nulla" è uno stare in equilibrio su una corda con i tacchi a spillo o no?

vito ha detto...

va bene, ho capito

passo la mano

Anonimo ha detto...

Se tu ti firmi Vito di certo non metti qui la tua carta d'identità, quindi anche tu sei un anonimo perchè nessuno ti può identificare. Poi se ti chiarisco che gli aumenti di cui, ormai, tutti parlano, sono supportati da DECRETI DIRIGENZIALI con data e numero. Certo non posso mettermi qui a scriverli tutti. Poi se mi permetti, i documenti si portano in tribunale e non davanti a te che se uno come noi. I Decreti si rinnovano e con essi le posizioni ok? Poi se vuoi dire e dichiarare questo e quello fai pure, siamo in democrazia.... ma fallo per te senza avere la pretesa di parlare per i colleghi C come te... perchè ti assicuro che non avresti nessun appoggio. ANONIMO

Anonimo ha detto...

appunto, provo a smorzare i toni di contrasto personale, dietro anonimato, fornendo i miei identificativi: Vito R. - CDN Isola C5 - Ragioneria

se ti fa piacere presentati anche tu

veniamo a noi

dov'è scritto che i 150 euro sono UNA TANTUM?

di certo il sindacalista Nazzaro che ci ospita nel suo blog di discussione e confronto può essere più chiaro e documentato a riguardo

Anonimo ha detto...

E'finita l'era di Tutto a Tutti,ci saranno molte novita'-BY ACHAB-

Anonimo ha detto...

ACHAB parla chiaro per favore

sandro ha detto...

Caro Luciano
perchè non ti pronunci su questo scempio degli aumenti dell'importo sulle posizioni? Sta succedendo che di fatto le posizioni lasciate dai colleghi pensionati, i dipartimenti li sta utilizzando per spalmarli tra tutti i posizionisti con importi fino a 3ooo €. Ma non esisteva un accordo che quando si andava in pensione, le posizioni dovevano ritornare a s.Lucia?

Anonimo ha detto...

Credo che forse sarebbe il caso davvero di denunciarli al TAR. Questi sono aumenti a pioggia senza neppure un accordo sindacale.
Questi soldi di posizioni lasciate, potrebbero andare ad incrementare il premio produttività, oppure dare incarichi anche ad altri livelli, come ad es. C e B, come già stabilito.
Insomma, Luciano dopo la grande affermazione elettorale, siamo in attesa di tue notizie in merito a questo schifoso metodo.
Chi tanto e chi niente. Qui si va avanti con 1300€ al mese netti, e gli altri che più delle volte non sanno neppure scrivere, prendono più di 2000€ minimo al mese. Ma doe sta la giustizia sindacale?

Anonimo ha detto...

sento spesso dire denunciare al TAR, ma mai nessuno che lo faccia davvero!!!

Anonimo ha detto...

Sono un Collega di Cat. D con la posizione. Una Laurea, qualche Master, capacità acquisite sul campo, un buon curriculum "certificato". Sono favorevole alla pubblicazione delle indennità dei P.O. sul Burc, sul sito, o dove pare e piace al Sindacato ed all'Amministrazione. Ho provato, poi, a fare un poco di conti, rispetto ad un Collega di Cat. C che prende per intero il premio della "produttività". Non stiamo molto lontani con differenti, però, responsabilità. Proposta: le P.O. mettiamole a bando interno per titoli e vediamo che succede. E poi smettetela di fare sempre lamenti inutili e rabbiosi. La storia di ogni Ufficio è: le cat. A non fanno un cazzo, le categorie B idem tranne eccezioni. Ed allora? di che vogliamo parlare. Certo ci sono P.O. che sono P.O. di loro stesse e magari, qualcuno, sta li perché... Apriamo un bel dibattito costruttivo, invece, su questo cazzo di NUOVO ORDINAMENTO con i Dirigenti che scappano dalle loro responsabilità. Saluti.

vito ha detto...

@ anonimo

non credo invece si possa parlare di aumenti a pioggia

infatti, quando si parla di "interventi a pioggia" di solito si fa riferimento ad interventi "a chi si e a chi no"

nel caso delle PO si tratta invece di interventi che hanno interessato tutti i titolari di PO

riguardo alla denuncia al TAR, allo stesso modo ritengo non si possa essere d'accordo e provo ad elencarne qualche semplice motivo:

1) a proporre la denuncia è un anonimo, su un blog

2) contro quale ingiustizia si dovrebbe presentare ricorso? dove è scritto che un vantaggio alle PO ha determinato uno svantaggio ad altri?

3) con quali risorse economiche presentare il ricorso?

4) per ottenere che cosa? e dopo quanto tempo?

a te l'onere, caro anonimo, di illustrare meglio, liberamente e serenamente, il tuo pensiero

vito ha detto...

@ anonimo cat D

caro collega, così, a grandi linee e senza timore, potresti informarci, pubblicamente, dell'ammontare del tuo reddito annuo - CUD 2014 redditi 2013?

proviamo a fare un confronto trasparente in modo da poterci meglio capire

grazie

LUCIANO NAZZARO ha detto...

Appena mi libero un attimo esprimo la mia opinione su questa questione.
Nel frattempo vi pregherei di non scannarvi e di ricordare che siamo colleghi e che siamo tutti più forti quando siamo uniti e non divisi.

Anonimo ha detto...

LUCIANO, APPENA HAI IL TUO TEMPO LIBERO, PUOI CORTESEMENTE FARCI
CAPACE DEL PERCHE' TANTI COMPUTER NUOVI E COMPLETI(sembra)di STAMPANTE, GIACCIANO NELLE UMIDE STIVE DA PIU' DI QUATTRO CINQUE MESI?
Questa richiesta Ti è stata fatta da altri sul Tuo glog.

Anonimo ha detto...

al collega di categoria D del post 10 marzo 2015 19:45: carissimo se altri fanno o niente o quasi niente non credo che tu faccia di più e non credo che a te abbiano chiesto eventualmente di fare "il Tombolo" probabilente quando hanno previsto "i concorsi per voi" e fatti anche ad hoc e prova a smentirmi se hai il coraggio avevano intenzione di "riprorre quest'arte" oltre a quella di dover subire i vari ingressi in regione in qualsiasi forma da esterni e aziende fallite. ma sappiamo esattamente tutti cosa devono fare? siamo ancora molto lontani dal poter essere civili mi dispiace caro collega e ringrazia chi ti ha fatto entrare in regione oltre le tue discutibili qualità per quello che scrivi

Anonimo ha detto...

Al collega delle 13,45 di oggi 11 Marzo 2015: un consiglio P.O.C.

Luciano Nazzaro ha detto...

Io continuo a pensare e dire che la spaccatura esistente tra i lavoratori regionali, gli attacchi che si fanno tra una categoria e l'altra, costituiscono un serio problema per il miglioramento del benessere di tutti.
Se fossimo più compatti, se fossimo un'unica forza che si muove unitariamente, potremmo ottenere risultati importanti. Invece adesso, per la nostra controparte, è facile poter ignorare le istanze di una categoria di lavoratori così disunita.
Di iniquità in Regione Campania ce ne sono tante, ma io dubito che l'attacco generalizzato ad una categoria sia la strada giusta per combatterle.

Maria ha detto...

Ciao Luciano, innanzi tutto auguri per questi risultati elettoriali. Sono d'accordo con te quando dici che siamo troppo divisi e questo facilita e fa lievitare la nostra debolezza in quanto dipendenti tutti di questa amministrazione... ma consentimi di dire che andrebbe "richiamato" il denunciato e non chi denuncia una discriminazione seppur di natura solo economica e non già normativa. Se uno ottiene delle cose perchè conosce o tizio e caio o per altri motivi...è uno che come alimenta l'ingiustizia. Se poi qualcuno di noi utilizza un linguaggio poco rispettoso, questo non toglie che i metodi usati per riconoscere certi aumenti economici siano per niente trasparenti e per niente obiettivi.

Luciano Nazzaro ha detto...

Su questo blog l'anonimato ha lo scopo di poter consentire a tutti di esprimersi liberamente, senza dover temere ritorsioni.
Questo però non dovrebbe significare che possiamo scrivere qualsiasi cosa, vera o falsa, o che possiamo offendere gli altri in un clima di de-responsabilizzazione generale.
Perciò vi invito a scrivere di fatti e notizie di cui avete certezza e vi invito a rispettarvi reciprocamente, anche nella diversità di opinioni.
Per esempio, il collega o la collega che ha scritto che si sono aumentate le posizioni organizzative di 500 euro ha riferito una cosa non vera.
Non vi è stato alcun aumento generalizzato delle posizioni.
E' invece accaduto che qualche Direzione Generale abbia ricevuto un incremento del budget, che è stato discrezionalmente ripartito.

Maria ha detto...

E vorrei aggiungere che non si tratta di decine di euro, ma di centinaia o addirittura di qualche migliaio di euro. Poichè, poi, tali aumenti non sono supportati da nessun tipo di giustificazione obiettiva... ma solo discrezionale, vorrei capire perchè dovrei (dovremmo) accettare quetso stato di cose e non pretendere a questo punto, in mancanza di meritocrazia, qualcosa di più sostanzioso anche per noi. O si mette un criterio obiettivo e chiaro oppure, a questo punto, sono libera di dire e confermare che questa è una situazione della vergogna.

Luciano Nazzaro ha detto...

Ciao Maria,
ti ringrazio per gli auguri.
Io sono assolutamente d'accordo con te che va denunciata la discriminazione.
Ritengo soltanto che anche il denunciare è un comportamento che non può sottrarsi da certe caratteristiche di correttezza, ovvero:
1) parlare di "vergogna delle p.o." è un'espressione che denuncia tutta la categoria dei posizionisti e non le singole discriminazioni. Se poi l'opinione è che tutta la categoria delle p.o. sia una vergogna, allora è un'opinione dalla quale mi dissocio.
2) un attacco generalizzato su una categoria spacca i lavoratori, e ripeto che questa cosa non fa gli interessi di nessun lavoratore.

Luciano Nazzaro ha detto...

Caro Sergio,
con un solo commento sei riuscito ad offendere contemporaneamente 2.000 colleghi.
Per te tutta la cat. B fa solo due fotocopie e tutti i posizionisti demeritano il loro incarico.
Scommeto invece che i bravi stanno tutti nella cat. C.
Non è questa la strada giusta.

vito ha detto...

Luciano, se in merito all'informazione non vera sui 500 euro ti riferisci alle mie affermazioni allora, bene.

C'è tempo per chiarire.

Intanto non mi sembra di aver parlato di 500 euro tondi tondi, ma di circa 500 euro.

Nei fatti, apprendendo notizia dai colleghi posizionisti, tutti quelli con i quali ho parlato mi hanno confermato, serenamente, l'aumento ottenuto.

Stai certo che si sta parlando di più di 500 euro.

A che gioco giochiamo?

Ad ignorare i fatti reali e concreti?

Vediamo allora quali sono le tue informazioni: quali sono le Direzioni che hanno visto un aumento dei compensi di posizione?

Solo qualcuna o la maggior parte? O tutte?

Luciano Nazzaro ha detto...

Caro Vito,
ma che ne so chi ha scritto questa cosa. Tu, qualcun altro, boh che ne so. Per me sono tutti commenti anonimi, io so solo di rispondere a dei colleghi.
Io ho letto di un aumento di 500 euro per i posizionisti. Poiché si sta parlando non di 10 o 20 persone, ma di circa 1.400 colleghi, ed un aumento generalizzato di 500 euro su 1.400 persone è un fatto che si può fare solo con un accordo con il Sindacato, è mio dovere precisare che la notizia non è vera.
Su 1.400 persone qualcuno ha avuto un incremento della posizione.
Questi aumenti sono stati giusti e legati al merito?
Onestamente non lo so.
Io posso dire che l'attuale gestione dell'istituto delle posizioni organizzative non convince la CGIL e che abbiamo una proposta di radicale rivisitazione della disciplina di conferimento di questi incarichi che sosterremo con tutta la nostra forza.
Però la nostra battaglia non è contro una categoria di lavoratori, ma è a favore del merito.

Anonimo ha detto...

forse nn ci siamo capiti..500 euro è l'AUMENTO MINIMO di gui hanno goduto il 90% dei POSIZIONISTI

per alcuni ci sono stati aumenti anche di 2000 euro

cari colleghi vi invito a pubblicare gli aumenti dei posizionisti basta andare su e-grammata

per luciano: non sono pochi.. nella dg 02 gli aumenti hanno riguardato quasi la TOTALITA' dei posizionisti!!!!

Anonimo ha detto...

p.s. caro Luciano a volte l'anonimato nn è vigliaccheria ma una forma di protezione visto che sappiamo bene che alcuni dirigenti leggono il tuo blog..quindi onde evitare ritorsioni per lo sputtanamento delle loro porcate siamo obbligati a nn esporci..

LUCIANO NAZZARO ha detto...

Faccio un esempio per cercare di farvi capire la mia filosofia di sindacato.
Come ho avuto modo di spiegare in precedenti interventi, dal nuovo contratto decentrato derivano delle risorse aggiuntive rispetto ad oggi, e dobbiamo decidere come distribuirle.
La mia posizione sarà di ripartire questi soldi sul personale di cat. A, B, C e D senza posizione organizzativa, individuando criteri oggettivi per premiare i più meritevoli.
E' importante capire che la mia posizione non costituisce un attacco nei confronti dei posizionisti. E' invece una decisione che poggia sulla considerazione che in un momento di grande difficoltà, se c'è qualche soldo da poter ripartire, io penso sia giusto destinarlo alle categorie un pò più in sofferenza.
E' una scelta di equità e solidarietà, non è una decisione basata sulla cazzimma o sul voler fare una guerra contro una categoria di lavoratori.
Se non arriviamo ad una condizione nella quale ciascuno di noi sostiene anche le scelte favorevoli per gli altri, sapendo che poi al suo turno riceverà eguale appoggio, non si va da nessuna parte.

LUCIANO NAZZARO ha detto...

Cara/o collega,
per me l'anonimato va benissimo, altrimenti toglierei questa possibilità.

LUCIANO NAZZARO ha detto...

Cara/o collega,
non sono a conoscenza di questi computer che giacciono abbandonati da qualche parte.
Avrei bisogno di qualche dettaglio sulla notizia.

LUCIANO NAZZARO ha detto...

Rispondo alla domanda relativa al finanziamento di questi aumenti di alcune p.o.
In modo categorico escludo che la fonte di finanziamento siano le economie della produttività.
Il finanziamento di questi aumenti proviene soltanto dallo stanziamento per lo stesso istituto.

LUCIANO NAZZARO ha detto...

Ciao Antonio,
ti ringrazio per gli auguri.
La risposta è che non vi è incompatibilità tra il ruolo di RSU e quello di Coordinatore regionale.

Vito ha detto...

Luciano, sono ovviamente d'accordo con te quando dici che la direzione verso cui andare è quella di trovare il modo per sostenere l'incremento degli stipendi, anche utilizzando indicatori di merito con i quali misurare l'impegno e la buona volontà di ognuno.

E' per questo che da un certo punto di vista apprezzo il fatto che i colleghi posizionisti questo modo l'hanno trovato.

Per me infatti l'ingiustizia non sta nel fatto che si da prima agli uni e poi agli altri, ma quando si toglie a chi già non ha, per dare a chi già ha.

Non vorrei per questo che le risorse utilizzate per le progressioni economiche delle PO sarebbero potute essere utilizzate anche per altre operazioni come quelle necessarie alla compensazione delle indennità di rischio, turno e disagio.

Comunque mi fido di quanto tu affermi a riguardo, in nostra difesa e rappresentanza (cat. C).

Chiudo con una precisazione.

Come ben sai, le posizioni in essere in Regione sono pubblicate nella sezione trasparenza, benchè non ne sono riportate i compensi.

Da un semplice copia ed incolla su file excel risultano essere 1259, appunto, circa 1400.

A mio parere è una percentuale piuttosto alta sul totale di dipendenti che dalle tabelle pubblicate RSU 2015 è pari a 4766, anche tenuto conto del fatto che molte posizioni "cosiddette di staff" risultano posizioni di se stesse, senza collaboratori.

Anonimo ha detto...

NON SO CHI ABBIA POSTO IL PROBLEMA COMPUTER. IO CHE NON HO BISOGNO DI UN COMPUTER,IN QUANTO IL MIO MI FA LAVORARE SUFFICIENTEMENTE,POSSO CONFERMARVI CHE ALMENO QUESTI COMPUTER( e non so se pure le stampanti)sono stati visti ,qualche mese fa, scaricare al genio di Caserta. E non penso,quindi che agli altri uffici non sia stato fatto la stessa cosa.
Questo, per pura informazione a Luciano. Un ciao da una Tua collega che è stata una Tua Votante.

Anonimo ha detto...

DOMANDA PER LUCIANO:
HO INTESO BENE CHE NEL NUOVO CONTRATTO, AI LAVORATORI DI CAT. B E C, POSSONO ESSERE ASSEGNATI RUOLI CON RESPONSABILITA' COMPLESSE CON LA "FAVOLOSA" INDENNITA' ECONOMICA DI € 1.118 ANNUI CIRCA, MENTRE AI D SENZA POSIZIONE, SPETTEREBBERO 2.000€?
RESTA INALTERATA, ANZI MAGGIORATA, L'INDENNITA'DI PO, (MOLTI DI LORO CHE FANNO?), CHE IN ALCUNI CASI SFIORA I 12.000 € ANNUI?
AMICI SENZA PO E SENZA PROTEZIONE POLITICA, FACCIAMO A GARA PER OTTENERE QUESTA INDENNITA', ANZI SCANNIAMOCI.
CORDIALMENTE.

Anonimo ha detto...

Caro Achab
dopo aver letto 64 commenti postati dal 3 marzo ad oggi le mie idee si sono confuse ulteriormente, perciò ti chiedo, alla tua maniera, sintetica e chiara, cosa succederà in un prossimo futuro dello scempio che i nostri amministratori stanno perpetrando,regalando un doppio stipendio ad impiegati talvolta inetti, incompetenti e incapaci di organizzare anche una minima parvenza di lavoro. Ma quale lavoro? La situazione in alcune UOD è veramente drammatica e a questo dramma si aggiunge lo scempio del denaro pubblico regalato a questi posizionati che pretendono il rispetto dei colleghi, perché ormai i dirigenti, altri fannulloni e predatori, hanno contatti solo con i posizionati. Ciao Vincenzina

Anonimo ha detto...

CARO LUCIANO, LA SPACCATURA TRA NOI COLLEGHI REGIONALI ESISTE ED E' FORTE.
MA SBAGLI A PENSARE CHE SIA CALATA DALL'ALTO O VENUTA FUORI PER CONTRAPPOSIZIONI PERSONALI.
PONITI IL PROBLEMA CHE SIA INDOTTA AD ARTE DA CHI CI DIRIGE, CON LA COMPLICITA' DEL SINDACATO,O QUEL TIPO DI SINDACATO CHE ANCHE TU OSTACOLI E COMBATTI.
IL MODO DI CONDURRE ED AMMINISTRARE LA COSA PUBBLICA, CON LA DOTTRINA DEL "DIVIDI ET IMPERA" E' COMUNE UN PO' DOVUNQUE, ED E' IN USO DAI TEMPI DELL' IMPERO ROMANO, MA NELLA REGIONE CAMPANIA HA RAGGIUNTO UN PUNTO NON PIU' SOPPORTABILE.
PER CUI RISULTA COMPRENSIBILE LO STATO IN CUI CI TROVIAMO E CONDIVISIBILE IL PENSIERO DI QUALCHE COLLEGA IN PRECEDENTI POST, PER CUI AI 1.400 POSIZIONATI, CON GLI ILLUMINATI DIRIGENTI IN TESTA, LASCIAMO L'ONERE DI CONDURRE LA BARCA IN PORTO SENZA CHE NAUFRAGHI E AI RESTANTI COLLEGHI SENZA POSIZIONE,TRA CUI LO SCRIVENTE, LASCIARGLI FARE UN PO' QUELLO CHE GLI PARE.
STIAMO CERTI, CHE ARRIVERANNO ANCHE MOMENTI PEGGIORI, BASTA ATTENDERE.
RIPRENDENDO ANCHE ALTRI POST, SARA' PURA DEMAGOGIA E QUALUNQUISMO, MA TANT'E', E AI NON DEMAGOGHI L'ONERE DI DIMOSTRARE IL CONTRARIO.
PARTENDO DAL PRESUPPOSTO CHE FRA DUE COLLEGHI, NELLA MIGLIORE DELLE IPOTESI, CON PIU' O MENO LA STESSA CAPACITA', LA STESSA ANZIANITA', LA STESSA ESPERIENZA, GLI STESSI COMPITI, TENENDO IN CONSIDERAZIONE, PERALTRO, CATEGORIA, TITOLO DI STUDIO E MERITI PERSONALI RICONOSCIUTI, VI SIANO 10/12 EURO DI DIFFERENZA ANNUI.
E QUESTO RISULTA DIFFICILE DA CAPIRE E COMPRENDERE.
MA, ATTESO CHE UN TERZO DEI DIPENDENTI SI TROVA IN QUESTA POSIZIONE PRIVILEGIATA, MOLTI ALTRI COLLEGHI RISULTANO BENEFICIARI DI PACCHI E PACCHETTI CHE NON SONO POI NIENTE MALE, AGLI ALTRI RESTA SOLO LAMENTARSI, TANTO NULLA POTRA' ESSERE MAI FATTO, IN QUANTO I COLLEGHI IN PRECEDENZA SEGNALATI, SONO E SARANNO SEMPRE "SCARROZZATI" SULLE BIGHE DEI POTENTI E DEI VINCITORI E NULLA FARANNO PERCHE' LO STATO DELL'ARTE VENGA MODIFICATO O QUANTOMENO MESSO IN DISCUSSIONE.
E RIFLETTI SUL FATTO CHE QUESTO PENSIERO LO ESPRIMO IN UNA SERENA DOMENICA, IMMAGINA COSA RISULTA BALENARMI NELLA MENTE DURANTE LA SETTIMANA, NELLA MIA E IN QUELLA DI TANTI DELUSI ED AMAREGGIATI COLLEGHI.
UN SALUTO.

Luciano Nazzaro ha detto...

Caro collega,
so bene che la spaccatura tra i lavoratori regionali esiste, è forte ed è costruita ad arte per renderci deboli e facilmente battibili.
Però sono diversi anni che io cerco di sostenere questa opinione: iniquità tra di noi ci sono, tuttavia, se ci fermiamo un attimo a ragionare con la testa anziché con la pancia, forse comprendiamo che questa spaccatura si può ricucire, di modo da essere tutti uniti e più forti.
Per dare concretezza al mio pensiero, ti riporto le basi del mio ragionamento.
Oggi un dipendente di cat. A, B o C, lavora o non lavora, percepisce un salario accessorio annuo di circa 6 mila euro.
Un dipendente di cat. D senza posizione prende un accessorio di circa 6 mila 500 euro l'anno.
Un dipendente con posizione organizzativa percepisce un accessorio medio di circa 11 mila euro l'anno.
Possiamo quindi considerare che in media la differenza retributiva annua tra chi ha la posizione e chi non la ha è di circa 4.500/5.000 euro annui lordi.
Questo significa che, tolte le tasse, al netto un posizionista percepisce un accessorio mensile superiore agli altri di circa 200/250 euro al mese in più.
A questo punto io dico: 200 euro in più al mese sono importanti e su questo non ci piove, ma costituiscono una differenza retributiva tale da giustificare una spaccattura insanabile tra di noi, che è dannosa per tutti?
Inoltre, se i 250 euro in più sono legati a maggiori responsabilità, trovano anche piena giustificazione.
In sintesi la mia opinione è che, volendo, ci sono tutti i margini per recuperare l'unità dei lavoratori, che è presupposto fondamentale per stare tutti meglio.

Luciano Nazzaro ha detto...

Cara/o collega,
rispondo alla tua domanda.
Come ho avuto modo di spiegare nelle oltre 10 assemblee che ho tenuto sul nuovo contratto decentrato (alle quali suppongo tu non abbia partecipato), non ci sarà alcun bisogno di scannarsi reciprocamente per avere questa indennità di responsabilità.

Anonimo ha detto...

Magari 6 mila euro, io sono C5 e con il nuovo contratto mi spetta: 1.300 a luglio, 2.300 a febbraio e 1.188 per particolari responsabilità, totale 4.788.
Posizionista: media annua 11.000 più indennità di obiettivo 12% 1.320, totale 12.320.
Non mi sembra poco. Viaggiamo su circa 1.000 euro lordi al mese di differenza che non sono 200 ma 5-600 netti circa.
Giusto per correttezza.

Anonimo ha detto...

Errata corrige: la differenza è 8.412 non mi sembra comunque poco.

Anonimo ha detto...

LUCIANO,SENZ'ALTRO NON TI SEI RESO CONTO DI AVER SBAGLIATO I CALCOLI,
PERCHE' IN ESSI TI SEI DIMENTICATO DI INSERIRE IL PREMIO DI RAGGIUNGIMENTO DEGLI OBIETTIVI CHE MI SEMBRA VENGANO CORRISPOSTI NEL MESE SUCCESSIVO AL NOSTRO.

Anonimo ha detto...

e mentre noi ci scanniamo per le indennità stanno preparando la nostra deportazione a BAGNOLI...

la GUERRA sta x iniziare..

Maria ha detto...

Ciao Luciano, il pensiero, il tuo modo di rappresentare i lavoratori di questa amministrazione poggia sull'obiettività della norma... cioè dato questa norma vediamo cosa si può fare per migliorare un pò alla volta. E' vero anche che è molto più facile cambiare una norma che la mentalità della gran parte e questo è l'ostacolo maggiore. Penso però che non ci sarà mai un avvicinamento gli uni agli altri in questa amministrazione se non si cambia goccia a goccia questa mentalità che ha devastato per anni questi uffici. Non so, forse le parole, troppe parole fanno male perchè confondono, ma anche poche hanno lo stesso effetto. Quello che intendo è che forse ci può essere un pò più di serenità solo con un pò di equità in più. Magari un pò alla volta....ma sempre con costanza, a volta riuscendo in più a volte in meno. Ognuno raccoglie ora quello che aveva seminato nel passato e ora ci rimangono solo le differenze su cui fare i conti. Io non riesco a vedere una soluzione, al momento, ma faccio i conti con quello che resta per me e per tanti come me. Spero che si possa fare un passo alla volta....chissà che un giorno anche noi possiamo meravigliarci della strada che avremmo percorso...

LUCIANO NAZZARO ha detto...

Anche a me può succedere di sbagliare dei calcoli, ma non è questo il caso.
1) quando ho parlato di circa 11 mila euro come valore medio della posizione, ovviamente ho incluso in questa cifra anche l'indennità di risultato. La media della sola retribuzione di posizione è di 9.800 euro.
2) In base al nuovo contratto il personale non posizionista assolutamente non percepisce un salario accessorio di 4.788 euro. A questa cifra infatti vanno aggiunte le integrazioni alla produttività, conseguenti alla rivisitazione delle indennità, che confermano un accessorio pari a 6.000 euro o 6.500 per i D non posizionisti.
Dunque, 11.000 - 6.000/6.5000 fanno una differenza di 4.500/5.000 euro annui lordi.
Togliendo le tasse, la differenza accessoria media mensile è pari a non più di 200/250 euro mensili.
Giusto per correttezza, questi sono i dati.

Anonimo ha detto...

Caro Luciano, mi sfugge la differenza che passa tra i 6.000/6500 € che tu calcoli come indennità varie e i 4.788 € indicati dal collega.
I 1.712/1.212 €, che è la differenza contabile, a cosa fanno riferimento, o meglio quale altra indennità, che allo stato ignoro, dobbiamo considerare.
A quanti mi consta, i 1.188€
sono sostitutivi delle varie indennità soppresse, rischio, turnazione e ???.
Aiutami a fare luce sulla vicenda.
Saluti.

Anonimo ha detto...

Perchè non la diciamo tutta.
Quanto ottenuto dai non posizionisti è la compensazione di ciò che il Commissario ad acta e Corte dei Conti avrebbero tagliato ai lavoratori senza PO. Qui è intervenuta l'Amministrazione, con lo stanziamento di questo certo e ben definito salario accessorio,in mancanza di quanto ci sarebbe stata una sommossa popolare e blocco di ogni attività lavorativa.
Si sarebbero persi d'un colpo rischio, disagio e turnazione, allegramente e illegittimamente erogati fino ad adesso.
Medesima scure non si sarebbe abbattuta sui posizionisti, in quanto ricevono le loro "spettanze" in forma e maniera più che blindata.
Ma il "coupe de theatre" si è avuto quando a poveri posizionisti, per compensazione e non a tutti, è stato concesso un ulteriore e lauto aumento.
Questi sono i fatti.
Distinti saluti.

vito ha detto...

Per trasparenza e per quello che mi riguarda, posso confermare che dal lordo annuale pari a circa 26000 ed il mio stipendio tabellare pari a circa 20000 v'è una differenza di circa 6000.

Parlo da cat. C1 poco dedita allo straordinario e con riferimento ai dati di reddito 2013 CUD 2014.

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